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San Pablo, el primer hereje.

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San Pablo, el primer hereje.

Mensaje por cumcelsus el Miér Jul 22, 2009 2:55 pm

El primer hereje: Saulo de Tarso.
La predicación fundamental de Jesús fue, como la de Juan Bautista, volver estrictamente a la Ley Mosaica distorcinada por las clases dominantes de los Fariseos, Levitas y otros en su propio beneficio. Eso está bien claro en los Evangelios.
Pablo afirma con claridad meridiana que la Ley Mosaica es inútil, sólo la fe en "su Cristo" es lo importante.
San Pablo, el Apostol de los Gentiles, se opone a Cristo de una manera harto evidente. Da la impresión de que los cristianos, pero especialmente los Católicos no leen sus Sagradas Escrituras. Lo Ateos si las leemos:
para Jesús la Ley del Antiguo Testamento no quedaba abrogada por él; sin embargo, Pablo predicó los misterios de fe, el rechazo de la Ley que los profetas anteriores predicaron y se esforzaron en llevar a la práctica.
La única cosa que Pablo considera importante respecto a la religión judía, es la muerte de Jesús que destruyó todas las esperanzas de liberación por un Mesías. Él extiende al Cristo victorioso, el Mesías judío fallido, el exterior viviente del muerto, el hijo de Dios fuera del hijo de hombre.
Más de un estudioso considera a Pablo el corruptor principal del Cristianismo Apostólico Romano y de las enseñanzas de Jesús:Lo que Pablo proclamó como 'la Cristiandad' era pura herejía; que no podía ser basada en las creencias del judaísmo, la fe esenia, o en la enseñanza del Rabino Jesús. Pero, como Schonfield dice: 'La Paulina es una herejía que se volvió la base de la "ortodoxia" cristiana, y la iglesia legítima no la repudió como herética.
Pablo nunca hizo nada acorde a lo que Jesús hizo o se negó a hacer. Pablo extendió la promesa de Dios de salvación a los Gentiles; abolió la ley de Moisés, y prohibió el acceso directo a Dios introduciendo a un intermediario".
"Nosotros somos un universo fuera de Jesús. Si Jesús vino "sólo a cumplir" la Ley de los Profetas, si él pensaba que "no será cambiada una jota, ni un punto de la Ley", y considerando que el mandamiento principal era "Oye, Israel, el Señor Nuestro Dios, el Señor es uno", y que "nadie es bueno excepto Dios"…. ¿qué habría pensado Jesús de la obra de Pablo? El triunfo de Pablo significó la eliminación del Jesús histórico; ahora Jesús viene a nosotros embalsamado en la Cristiandad como una mosca en ámbar".
Muchos autores han señalado la disparidad en las enseñanzas de Pablo y Jesús.
En Pablo, el punto central es un misterio divino en la historia, pero transcendiendo la historia; así construyó una dogmática irracional, prometió a toda la humanidad una salvación por medio de creer en un dogma irracional. Quien crea en estos misterios divinos, la encarnación, muerte y resurrección de un ser celestial, recibe la salvación.
¿Y esto es, según Pablo, consistente con la enseñanza de Jesús? ¿O es remodelar el evangelio de Jesús? ¿Dónde, en el evangelio, puede ser encontrado todo esto, que se dice que Pablo ha entendido?
"Nada de lo que afirma Pablo lo afirmó Jesús".
En Pablo, el punto central es un misterio divino en la historia, pero transcendiendo la historia; así construyó una dogmática irracional, prometió a toda la humanidad una salvación por medio de creer en un dogma irracional. Quien crea en estos misterios divinos, la encarnación, muerte y resurrección de un ser celestial, recibe la salvación.
¿Y esto es, según Pablo, consistente con la enseñanza de Jesús? ¿O es remodelar el evangelio de Jesús? ¿Dónde, en el evangelio, puede ser encontrado todo esto, que se dice que Pablo ha entendido?"

"Nada de lo que afirma Pablo lo afirmó Jesús".
La fe en Cristo, como era sostenida por las iglesias primitivas, choca con Pablo que trae algo nuevo, está enfrentado con lo que predicó Jesús; era un nuevo tipo de religión.
La Trinidad y la divinidad de Jesús, alegada por Pablo en su teología, va contra la unicidad de Dios enseñada por Jesús;
La salvación por la fe, como es propuesta por Pablo, va contra la ley del Antiguo Testamento, como fue enseñado por Jesús;
La creencia que Jesús ha sido un profeta universal, según Pablo, va contra la fe en un profeta étnico, según las enseñanzas de Jesús.

El que tenga ojos para leer que lea.
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Re: San Pablo, el primer hereje.

Mensaje por nicasio1 el Sáb Jul 25, 2009 1:20 pm

uyy
bueno aunque no citaste la biblia

yo si cito:

Sed imitadores de mi como yo de Cristo

Pablo: vi una luz y oi una vos que decia
Jesus: Pablo porque me persigues?
Pablo: Quien eres Señor?
Jesus: Yo soy Jesus a quien tu persigues dura cosa te es dar coces contra el aguijon.

Y tambien citando como fue llevado al tercer cielo por Jesus mismo y enseñandole lo que queeria decir la santa cena

ademas de predicar exactamente lo mismo que los otros apostoles sin haber hablado nada con ellos hasta despues de tres años que se vio con Santiago

y Pedro aconsejando que siguieramos las enseñansas de Pablo aunque ersan dificiles de entender algunas


lo que creo mi a migo es que no entiendes lo que vino a hacer Jesus en vida
ni tampoco lo que El Espiritu Santo hace hoy
y como Pablo hizo exactamente como se le fue mandado por Dios
encuantras discrepancia? no se la verdad por que
ppero no es igualito y se mira y se refleja a Jesus en cada enseñansa de Pablo

el que tiene sabiduria entienda no nomas lea
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RE: Saulo el primer herje.

Mensaje por cumcelsus el Sáb Jul 25, 2009 3:24 pm

Uf !!! nicasio. Este personaje de Saulo, al que yo he tratado de estudiar en profundidad buscando toda la literatura sobre él me cae francamente mal. En principio porque trastoca todo el mensaje de Jesús. El Cristo que predica el turco Saulo es totalmente distinto al que predicaba Cefas (Pedro, discípulo directo de Jesús) y el que predicaba Apolo. Si lees atentamente las cuatro epístolas que sin duda son de Saulo (a los Romanos, Gálatas ect.) ves que él mismo lo dice: se llevaba fatal con Pedro y con Santiago, hermano de Jesús, jefes de la iglesia y sucesores verdaderos de Jesús, a quienes desplazó porque sin duda Pablo era intelectualmente muy superior. Según él mismo, viajó a Palestina donde aún vivián muchos que fueron testigos de la vida de Jesús, pero no dice ni una palabra en todos sus escritos a cerca del "hombre llamado Jesús", porque para él Cristo nunca se encarnó en ningún hombre. Negaba al Jesús de Nazaret. Fíjate si fue hereje.

Afirma, categóricamente, que el hombre sólo puede salvarse por la fe, y que la Ley Mosaica, y por lo tanto, las buenas obras no sirven para nada (esto "justificación por la fe" lo aprovechó muy bien Lutero y otros). De esta manera se opone radicalmente a lo que predicaba Jesús, que era, sin duda, el cumplimiento estricto de la Ley Mosaica. Para leer a Saulo hay que leer entre líneas porque su mensaje está oscurecido por falsificaciones e interpolaciones posteriores. Pero una lectura atenta desvela cual era el verdadero pensamiento de él.
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Re: San Pablo, el primer hereje.

Mensaje por nicasio1 el Sáb Jul 25, 2009 6:04 pm

no dice Jesus
yo creo que si
y hace refernecia a el como el Jesus que conocieron santiago y los demas

si tuvieron un pleito para que pedro apremdiera a comportarse pero nomas despues se ocupande lo mismo

salvacion por fe eso lo dijo Jesus y la ley
El justo vivira por su fe
eso esta en la ley y el cumplimiento se dio en Jesus

hombres de poca fe, no temas cree solamente
el que creyere y fuere bautizado este sera salvo

esas son palabras de Jesus

las tres concuerdan la ley, Jesus, Pablo y demas epistolas de los otros evangelistas y profetas
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RE: a nicasio1

Mensaje por cumcelsus el Dom Jul 26, 2009 6:50 am

Very Happy Exactamente, ahí es donde está el más grave de los errores en la interpretación de lo que Jesús, como todos los esenios, predicaba realmente: Él se refiere siempre a que se tenga fe, o sea se crea, en la "Ley Mosaica" sin las falsificaciones de la que fue objeto, históricamente, por los Fariseos, especialmente, que era la clase dominante y colaboradores con los romanos. Los fariseos, descaradamente, falsificaban las Escrituras en su favor. Esto es un hecho histórico comprobado (me refiero a la falsificación de las Escrituras por parte de los fariseoa).

Lo que Jesús predica realmente, es lo mismo que predicaba Juan Bautista: " La Ley Mosaica sin falsificaciones posteriores". Es que si es de otro modo, el famoso "mensaje de Cristo" queda en nada; porque cada dos por tres se dice en los Evangelios " y llegaba a tal sitio y predicaba". Pero nunca se dice "QUÉ ES LO QUE PREDICABA". pues lo que él predicaba era lo mismo que predicaba el esenio Juan Bautista y lo que predicaban todos los esenios. La vuelta a la Ley Mosaica como palabra de Dios y la crítica radical contra los fariseos y adláteres, amigos de los romanos. No es extraño que los romanos terminarán crucificándolo, puesto que critica a muerte a sus aliados judíos. Como le pasó a Juan (parece que fue degollado).

Un saludo.
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Re: San Pablo, el primer hereje.

Mensaje por nicasio1 el Dom Jul 26, 2009 3:05 pm

saludos!

lo que predicaba Jesus!!
lo mismo que predico Pablo

y un dato: solo por si capte algo

La ley fue dada a los homicidas , pecadores secuestradores, y demas
el proposito : declarar al hombre que es pecador en cualquier aspecto
y dando la forma de reconsiliar al hombre por medio de la sangre de corderos, bueyes y esas cosas lo que conocemos como rituales
y estos solamente hablando en figura de Jesus

Los profetas hacian esto viable y entendible ademas de reprender a el pueblo si no lo hacia
y funcionaban como el conducto de comunicasion entre Dios y los hombres
tambien hablando de lo porvenir
y todos ellos hablaron de Jesus

Jesus fue el cumplimiento de profecias, y antes los ritos eran solamente por un tiempo y tenian que bolver
pero ahora la sangre de Jesus el Cristo con una sola ves es suficiente para todos en la reconciliacion entre Dios y los hombre



Pablo apostol de Jesucristo por voluntad de Dios
fue mandado por Jesucristo mismo a predicar a los gentiles ( todo el que no fuere judio)
la amistad de Dios con el mundo restante por medio de Jesus el Cristo)
que nos dijera que Dios nos reconoce como suyos si y solo si aceptamos la unica via
identificarnos con la muerte de Jesucristo y quec reyeramos que el llevo nuestras culpas reconocidas en el hombre por la ley

saludos!!
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